کلانتری عنوان کرد:
رعایت حقوق بین نسلی و آب اولویت سازمان محیط زیست
گروه سلامت: رئیس سازمان حفاظت محیط زیست با اشاره به اهمیت توسعه پایدار و متوازن در کشور رعایت حقوق بین نسلی و آب را مهمترین اولویت کشور دانست.
به گزارش خبرگزاری بینالمللی قرآن(ایکنا)، عیسی کلانتری، معاون رئیس جمهور و رئیس جدید سازمان حفاظت از محیط زیست در اولین نشست خبری خود با بیان اینکه مهمترین مسئله در حفظ محیط زیست فرهنگسازی و بسیج مردم برای حراست از طبیعت است اظهار کرد: باید بدانیم مردم را در بخشهایی که نیازمند حضور آنها هستند بسیج کنیم، مدیریت کلان محیط زیست وظیفه حکومت است و مدیریت در بخشهای خرد با مردم است. لذا باید آگاهی و اطلاع رسانی را به مردم یکی از اولویتهای خود بدانیم.
وی در ادامه به دیگر اولویتهای حفظ محیط زیست پرداخت و عنوان کرد: مسائل و اولویتهای محیط زیستی در نقاط مختلف کشور با همدیگر متفاوت است؛ مثلا در خوزستان گرد و غبار و در شمال کشور مسئله پسماندهایی است که آب و جنگلها را آلوده کرده است.
معاون رئیس جمهور با اشاره به اصل حقوق شهروندی تصریح کرد: یکی از وظایف سازمان حفاظت محیط زیست تداوم حقوق نسلها است که این امر از طریق توسعه پایدار و متوازن انجام میگیرد، ما نباید محیط زیست و توسعه را قربانی یکدیگر کنیم، هر یک که قربانی شود آن یکی رخ نمیدهد، این وظیفه ما است که محیط زیست را برای نسلهای آینده حفظ کنیم.
بیشترین وقت را روی آب میگذارم
کلانتری در ادامه با اشاره به وضعیت آب در کشور عنوان کرد: من ۸۰ درصد نیرو و وقتم را صرف آب میکنم چرا که میدانم با این روند، آب این کشور را سرنگون میکند. اگر مصرف آب در کشور کم نشود این کشور نابود میشود. اما وقتی که در سازمان محیط زیست بخش هوا و نیروی انسانی ۲۰ برابر آب بودجه دارد یا بخش فنی دیگری توان و قدرتش دهها برابر مساله آب است یعنی آب در این سازمان جایگاهی ندارد. امروز بیش از ۷۰ درصد مشکل کشور آب است. تنها کشوری در دنیا هستیم که ۱۱۰ درصد آب تجدیدپذیرمان را استفاده میکنیم و حتی کشورهای آفریقای شمالی و خاورمیانه هم بیش از ۶۰ درصد آب تجدیدپذیر خود را استفاده نمیکند.
وی در ادامه به مسئله کشاورزی پرداخت و عنوان کرد: این مهم نیست که چه چیزی میخواهیم تولید کنیم مهم این است که فشار بیاوریم و آگاهی ایجاد کنیم که پتانسیل تولیدات کشاورزی این کشور محدود است. آنها هرچه باشد فرع بر بودن یا نبودن کشور است! امروز مصرف گندم یا نان کشور با جمعیت ۸۰ میلیونی ۴ میلیون تن کمتر از ۱۰ سال پیش است که ۷۰ میلیون جمعیت داشتیم دلیلش این است که قیمت نان متوازن دورریز نان کمتر شده است. اولویت کشور الان مصرف کمتر آب و بهرهوری بیشتر است.
کلانتری در ادامه و با اشاره به حواشی که سخنانش در مورد محصولات تغییر یافته ژنتیکی پیش آمده بود تصریح کرد: مساله محیط زیست ما آنقدر بزرگ است که تراریخته شاید یک در هزار آن اهمیت دارد و نباید وقت این مصاحبه را به این موضوع اختصاص بدهیم.
کلانشهرها دیگر کشش آلودگی هوا را ندارد
رئیس سازمان حفاظت محیط زیست در ادامه با اشاره به هماهنگی خود با شهردار جدید تهران در رابطه حل مسئله آلودگی هوای تهران عنوان کرد: آلودگی هوا یکی از مشکلات بزرگ ماست. کلانشهرهای ما کشش این همه آلاینده را ندارد. یکی از مشکلات ما در سازمان محیط زیست آن است که متخصص کافی نداریم.
وی ادامه داد: ما میخواهیم با کمک سازمان برنامه بخشی از وظایف حاکمیتی خود را به دانشگاههای کشور واگذار کنیم و برای مثال اینها را ناظر خود بر سر خودروسازها بگذاریم. یا مثلاً نمایندگی دائمی ما بر سر پالایشگاهها باشند تا سوخت استاندارد تولید کنند. بیش از ۵۱ درصد آلودگی هوای شهر تهران مربوط به کامیونهایی است که شب وارد تهران میشوند و چون شب است چندان کنترلی هم روی اینها وجود ندارد. اینها باید نوسازی شود و کامیون ۳۰ و ۴۰ ساله وارد شهر نشود. بیش از ۲۰ درصد آلودگی شهر تهران در زمستان مربوط به زمانی است که نیروگاه شهید رجایی مازوت مصرف میکند. از وزیر نفت قول گرفتیم که از امسال گاز نیروگاه شهید رجایی را قطع نکنند تا این نیروگاه مجبور نباشد از سوخت مازوت استفاده کند.
معاون رئیس جمهور در ادامه در رابطه با موضع رئیس سازمان حفاظت محیط زیست در رابطه با سد سازی عنوان کرد: سدسازی هم خوب است و هم بد. در جای مناسب خوب و در جای نامناسب بد است. در دریاچه ارومیه، جلوی سد نازلو را با ۶۷ درصد پیشرفت گرفتم. با نماینده هم درگیر شدیم. سد سیمینه رود را با بیش از ۸۰ میلیارد سرمایهگذاری جلوگیری کردم اما در شمال کشور با سدسازی موافقم.
سد در برخی جاها لازم و در برخی مکانها آسیب رسان است
وی در رابطه با اینکه سازمان حفاظت محیط زیست جسارت بستن سدها و طرحهای انتقال آب بدون پیوست محیط زیستی را دارد یا خیر عنوان کرد: ما خلاف قانون نمیتوانیم رفتار کنیم. خیلی خوب است که مطالبات مردمی و خبرنگاران از سازمان پیشتر است. باید یک مؤسسه آیندهپژوهی در حوزه محیط زیست داشته باشیم. من همه چیز را بلد نیستم اما میتوانم شما را به کار بگیرم چرا که این افکار شما خیلی خوب است. شما واقعاً سختگیرانه برخورد کنید اما ۸۰ میلیون جمعیت میخواهد در این کشور زندگی کند. کمک کنید راهحل ارائه بدهیم. نمیتوانیم فقط «نه» بگوییم. سازمان محیط زیست برای هر طرحی سه ماه فرصت پاسخگویی دارد اگر نه دستگاه اجرایی حق دارد کار خود را بکند. اگر به دنبال ۱۰۰ برویم ۸۰ را که در دسترس است هم از دست میدهیم. خبرنگاران باید ایدهآلگرا باشند اما واقعیت مدیریتی این نیست. کمکی که شما میکنید این است که من نمرهام را بالاتر بیاورم و مدیری که میخواهد هیچ چیزی را رعایت نکند حداقل ۸۰ درصد مطالبات را رعایت کند اما باید واقعبینی هم داشته باشیم.
وی افزود: رشد ۸۰ درصدی، قانون است و مقام معظم رهبری هم بر این مسئله تأکید داشتند. اگر از آن طرف وزیر راه و وزیر صنایع بگویند مهمترین مانع ما محیط زیست است اولین قربانی محیط زیست خواهد بود. ما قدرت متوقف کردن آنها را نداریم و خیلی راحت محیط زیست را دور میزنند.
کلانتری یادآور شد: محیط زیست کشور بودجهاش به ۶۰۰ میلیارد تومان نمیرسد اما دولت کمکی که به هفت تا منطقه آزاد میکند ۲ هزار میلیارد تومان است. محیط زیست کشور مثل سازمان برنامه و وزارت اطلاعات و نیروهای مسلح است. یعنی حاکمیت باید محیط زیست را از بعد کلان ببیند. کاری که الان با این بودجه در سازمان انجام میشود از خودگذشتگی است. خواهش من از شما این است که منطقی ولی سختگیرانه با ما برخورد کنید اما حرفهایمان علمی باشد.
وی در رابطه با مسئله احیای دریاچهها و تالابها عنوان کرد: هیچ یک از وزرای نیرو بعد انقلاب فهم آبی آقای چیتچیان را نداشتند. ایشان برای اولین بار ۱۱.۸ میلیارد متر مکعب برای تالابها و رودخانهها حقآبه تعیین کرد. برای کارون که به اروند رود میریزد سالی ۱/۸ میلیارد مترمکعب حقآبه تعیین کرد. برای گاوخونی سالانه ۱۷۵ میلیون مترمکعب حقآبه تعیین کردند. ما اینها را باید بگیریم. اما اینها را تابستان که کشاورزی است نمیتوانیم بگیریم.
کلانتری ادامه داد: باید بگوییم حقآبه ما را در بهمن ماه و اسفندماه بدهند. حقآبه هورالعظیم را باید در زمستان از سد کرخه بگیریم. حقآبه تالابها از سیلاب تعیین میشود. هیچ وقت و در هیچ جای کشور آبهای جاری از اردیبهشت ماه به بعد به تالاب و دریاچه نمیرسد. سدها را که زدیم آبهای سیلابی را مهار کردیم و شد آب تنظیم شده اما این آب تنظیم شده به تالاب و رودخانه نمیرسد و شما باید کمک کنید اینها را بگیریم. در شرق اصفهان بیش از … فینیکس آریزونا فضای سبز داریم اما نصف بارندگی آن را داریم. نباید انتظار داشته باشیم که هم فضای سبز اصفهان را داشته باشیم و هم گاوخونی زنده باشد.
ساخت مرکز پژوهشی ریزگردها در نجف اشرف از سوی ایران
معاون رئیس جمهور در ادامه با مسئله ریزگردها بیان کرد: آخرین اطلاعاتی که من گرفتم از اداره ریزگردها، ۲۸ منطقه در عراق و ایران منشاء گرد و غبار هستند که ۴ تا در ایران و ۲۴ تا در عراق و سوریه است. بخشی از آلودگیهای داخل سرزمین ما ناشی از خشک شدن تالابهای خوزستان است و بخشی هم به مناطقی مربوط میشود که رمل بوده و در اثر جنگ مالچهای آن از بین رفته است. برخی هم به مناطقی مربوط میشود که شخم خورده اما کشت نمیشود. امسال ۱۹۰ میلیارد تومان به این موضوع بودجه تخصیص داده شده است. بخش عراق عمدتا در تصرف داعش بوده و در اختیار دولت عراق نبوده است. حالا که داعش تقریباً کارش رو اتمام است وقتی دولت عراق به این مناطق تسلط پیدا کند قول همکاری دادهاند. ما هم در نزدیکی نجف در حال راهاندازی مرکز آموزشی تحقیقاتی هستیم با مساحت 4 هکتار برای حل این مسئله هستیم.
کلانتری در ادامه به تشریح جایگاه حیات وحش نزد ریاست سازمان محیط زیست پرداخت و عنوان کرد: من شکارچی نیستم اما متخصصان شکار میگویند اگر شکار حساب شده نباشد گله از بین میرود. اگر شکار انجام نشود تعداد نر و مادهها یکی میشود، نرها بیشتر از مادهها غذا میخورند و کلاً گله از بین میرود. من متخصص حیات وحش نیستم اما تصمیم دارم انشاءالله دکتر نمکی از سازمان برنامه را به سازمان محیط زیست بیاورم و مسئولیت محیط طبیعی را به ایشان بدهم و ایشان با اختیارات کامل میآیند به معاونت محیط طبیعی اما آقای نوبخت گفتهاند دو ماه به ما وقت بده تا بودجه را تکمیل کنند و چه بسا در این مدت بودجه محیط زیست را هم تقویت کنند.
وی افزود: در محیط زیست هر تخصصی را به خودش واگذار میکنیم. مطمئنم آقای نمکی صاحبنظر است درباره حوزه حیات وحش. آقای دبیری معاونت محیط زیست طبیعی پیشین میگوید دکتر نمکی گزارشهایی درباره حیات وحش نوشته که در تاریخ قبل و بعد از انقلاب بینظیر است. من تا الان یک گنجشک هم شکار نکردهام و شکارچی هم نیستم. در منطقه منصورآباد رفسنجان با ۱۲ محیطبان ۷۰ حیوان را به ۸۰۰ حیوان رساندهاند. من موظفم متخصصان را به کار بگیرم و همه تخصصهای کشور باید در خدمت محیط زیست و توسعه پایدار در بیاید. دانشگاهیان هر استان باید در خدمت محیط زیست باشد. باید خدمات از آنها بخریم.
وی در ادامه به دیگر اولویتهای حفظ محیط زیست پرداخت و عنوان کرد: مسائل و اولویتهای محیط زیستی در نقاط مختلف کشور با همدیگر متفاوت است؛ مثلا در خوزستان گرد و غبار و در شمال کشور مسئله پسماندهایی است که آب و جنگلها را آلوده کرده است.
معاون رئیس جمهور با اشاره به اصل حقوق شهروندی تصریح کرد: یکی از وظایف سازمان حفاظت محیط زیست تداوم حقوق نسلها است که این امر از طریق توسعه پایدار و متوازن انجام میگیرد، ما نباید محیط زیست و توسعه را قربانی یکدیگر کنیم، هر یک که قربانی شود آن یکی رخ نمیدهد، این وظیفه ما است که محیط زیست را برای نسلهای آینده حفظ کنیم.
بیشترین وقت را روی آب میگذارم
کلانتری در ادامه با اشاره به وضعیت آب در کشور عنوان کرد: من ۸۰ درصد نیرو و وقتم را صرف آب میکنم چرا که میدانم با این روند، آب این کشور را سرنگون میکند. اگر مصرف آب در کشور کم نشود این کشور نابود میشود. اما وقتی که در سازمان محیط زیست بخش هوا و نیروی انسانی ۲۰ برابر آب بودجه دارد یا بخش فنی دیگری توان و قدرتش دهها برابر مساله آب است یعنی آب در این سازمان جایگاهی ندارد. امروز بیش از ۷۰ درصد مشکل کشور آب است. تنها کشوری در دنیا هستیم که ۱۱۰ درصد آب تجدیدپذیرمان را استفاده میکنیم و حتی کشورهای آفریقای شمالی و خاورمیانه هم بیش از ۶۰ درصد آب تجدیدپذیر خود را استفاده نمیکند.
وی در ادامه به مسئله کشاورزی پرداخت و عنوان کرد: این مهم نیست که چه چیزی میخواهیم تولید کنیم مهم این است که فشار بیاوریم و آگاهی ایجاد کنیم که پتانسیل تولیدات کشاورزی این کشور محدود است. آنها هرچه باشد فرع بر بودن یا نبودن کشور است! امروز مصرف گندم یا نان کشور با جمعیت ۸۰ میلیونی ۴ میلیون تن کمتر از ۱۰ سال پیش است که ۷۰ میلیون جمعیت داشتیم دلیلش این است که قیمت نان متوازن دورریز نان کمتر شده است. اولویت کشور الان مصرف کمتر آب و بهرهوری بیشتر است.
کلانتری در ادامه و با اشاره به حواشی که سخنانش در مورد محصولات تغییر یافته ژنتیکی پیش آمده بود تصریح کرد: مساله محیط زیست ما آنقدر بزرگ است که تراریخته شاید یک در هزار آن اهمیت دارد و نباید وقت این مصاحبه را به این موضوع اختصاص بدهیم.
کلانشهرها دیگر کشش آلودگی هوا را ندارد
رئیس سازمان حفاظت محیط زیست در ادامه با اشاره به هماهنگی خود با شهردار جدید تهران در رابطه حل مسئله آلودگی هوای تهران عنوان کرد: آلودگی هوا یکی از مشکلات بزرگ ماست. کلانشهرهای ما کشش این همه آلاینده را ندارد. یکی از مشکلات ما در سازمان محیط زیست آن است که متخصص کافی نداریم.
وی ادامه داد: ما میخواهیم با کمک سازمان برنامه بخشی از وظایف حاکمیتی خود را به دانشگاههای کشور واگذار کنیم و برای مثال اینها را ناظر خود بر سر خودروسازها بگذاریم. یا مثلاً نمایندگی دائمی ما بر سر پالایشگاهها باشند تا سوخت استاندارد تولید کنند. بیش از ۵۱ درصد آلودگی هوای شهر تهران مربوط به کامیونهایی است که شب وارد تهران میشوند و چون شب است چندان کنترلی هم روی اینها وجود ندارد. اینها باید نوسازی شود و کامیون ۳۰ و ۴۰ ساله وارد شهر نشود. بیش از ۲۰ درصد آلودگی شهر تهران در زمستان مربوط به زمانی است که نیروگاه شهید رجایی مازوت مصرف میکند. از وزیر نفت قول گرفتیم که از امسال گاز نیروگاه شهید رجایی را قطع نکنند تا این نیروگاه مجبور نباشد از سوخت مازوت استفاده کند.
معاون رئیس جمهور در ادامه در رابطه با موضع رئیس سازمان حفاظت محیط زیست در رابطه با سد سازی عنوان کرد: سدسازی هم خوب است و هم بد. در جای مناسب خوب و در جای نامناسب بد است. در دریاچه ارومیه، جلوی سد نازلو را با ۶۷ درصد پیشرفت گرفتم. با نماینده هم درگیر شدیم. سد سیمینه رود را با بیش از ۸۰ میلیارد سرمایهگذاری جلوگیری کردم اما در شمال کشور با سدسازی موافقم.
سد در برخی جاها لازم و در برخی مکانها آسیب رسان است
وی در رابطه با اینکه سازمان حفاظت محیط زیست جسارت بستن سدها و طرحهای انتقال آب بدون پیوست محیط زیستی را دارد یا خیر عنوان کرد: ما خلاف قانون نمیتوانیم رفتار کنیم. خیلی خوب است که مطالبات مردمی و خبرنگاران از سازمان پیشتر است. باید یک مؤسسه آیندهپژوهی در حوزه محیط زیست داشته باشیم. من همه چیز را بلد نیستم اما میتوانم شما را به کار بگیرم چرا که این افکار شما خیلی خوب است. شما واقعاً سختگیرانه برخورد کنید اما ۸۰ میلیون جمعیت میخواهد در این کشور زندگی کند. کمک کنید راهحل ارائه بدهیم. نمیتوانیم فقط «نه» بگوییم. سازمان محیط زیست برای هر طرحی سه ماه فرصت پاسخگویی دارد اگر نه دستگاه اجرایی حق دارد کار خود را بکند. اگر به دنبال ۱۰۰ برویم ۸۰ را که در دسترس است هم از دست میدهیم. خبرنگاران باید ایدهآلگرا باشند اما واقعیت مدیریتی این نیست. کمکی که شما میکنید این است که من نمرهام را بالاتر بیاورم و مدیری که میخواهد هیچ چیزی را رعایت نکند حداقل ۸۰ درصد مطالبات را رعایت کند اما باید واقعبینی هم داشته باشیم.
وی افزود: رشد ۸۰ درصدی، قانون است و مقام معظم رهبری هم بر این مسئله تأکید داشتند. اگر از آن طرف وزیر راه و وزیر صنایع بگویند مهمترین مانع ما محیط زیست است اولین قربانی محیط زیست خواهد بود. ما قدرت متوقف کردن آنها را نداریم و خیلی راحت محیط زیست را دور میزنند.
کلانتری یادآور شد: محیط زیست کشور بودجهاش به ۶۰۰ میلیارد تومان نمیرسد اما دولت کمکی که به هفت تا منطقه آزاد میکند ۲ هزار میلیارد تومان است. محیط زیست کشور مثل سازمان برنامه و وزارت اطلاعات و نیروهای مسلح است. یعنی حاکمیت باید محیط زیست را از بعد کلان ببیند. کاری که الان با این بودجه در سازمان انجام میشود از خودگذشتگی است. خواهش من از شما این است که منطقی ولی سختگیرانه با ما برخورد کنید اما حرفهایمان علمی باشد.
وی در رابطه با مسئله احیای دریاچهها و تالابها عنوان کرد: هیچ یک از وزرای نیرو بعد انقلاب فهم آبی آقای چیتچیان را نداشتند. ایشان برای اولین بار ۱۱.۸ میلیارد متر مکعب برای تالابها و رودخانهها حقآبه تعیین کرد. برای کارون که به اروند رود میریزد سالی ۱/۸ میلیارد مترمکعب حقآبه تعیین کرد. برای گاوخونی سالانه ۱۷۵ میلیون مترمکعب حقآبه تعیین کردند. ما اینها را باید بگیریم. اما اینها را تابستان که کشاورزی است نمیتوانیم بگیریم.
کلانتری ادامه داد: باید بگوییم حقآبه ما را در بهمن ماه و اسفندماه بدهند. حقآبه هورالعظیم را باید در زمستان از سد کرخه بگیریم. حقآبه تالابها از سیلاب تعیین میشود. هیچ وقت و در هیچ جای کشور آبهای جاری از اردیبهشت ماه به بعد به تالاب و دریاچه نمیرسد. سدها را که زدیم آبهای سیلابی را مهار کردیم و شد آب تنظیم شده اما این آب تنظیم شده به تالاب و رودخانه نمیرسد و شما باید کمک کنید اینها را بگیریم. در شرق اصفهان بیش از … فینیکس آریزونا فضای سبز داریم اما نصف بارندگی آن را داریم. نباید انتظار داشته باشیم که هم فضای سبز اصفهان را داشته باشیم و هم گاوخونی زنده باشد.
ساخت مرکز پژوهشی ریزگردها در نجف اشرف از سوی ایران
معاون رئیس جمهور در ادامه با مسئله ریزگردها بیان کرد: آخرین اطلاعاتی که من گرفتم از اداره ریزگردها، ۲۸ منطقه در عراق و ایران منشاء گرد و غبار هستند که ۴ تا در ایران و ۲۴ تا در عراق و سوریه است. بخشی از آلودگیهای داخل سرزمین ما ناشی از خشک شدن تالابهای خوزستان است و بخشی هم به مناطقی مربوط میشود که رمل بوده و در اثر جنگ مالچهای آن از بین رفته است. برخی هم به مناطقی مربوط میشود که شخم خورده اما کشت نمیشود. امسال ۱۹۰ میلیارد تومان به این موضوع بودجه تخصیص داده شده است. بخش عراق عمدتا در تصرف داعش بوده و در اختیار دولت عراق نبوده است. حالا که داعش تقریباً کارش رو اتمام است وقتی دولت عراق به این مناطق تسلط پیدا کند قول همکاری دادهاند. ما هم در نزدیکی نجف در حال راهاندازی مرکز آموزشی تحقیقاتی هستیم با مساحت 4 هکتار برای حل این مسئله هستیم.
کلانتری در ادامه به تشریح جایگاه حیات وحش نزد ریاست سازمان محیط زیست پرداخت و عنوان کرد: من شکارچی نیستم اما متخصصان شکار میگویند اگر شکار حساب شده نباشد گله از بین میرود. اگر شکار انجام نشود تعداد نر و مادهها یکی میشود، نرها بیشتر از مادهها غذا میخورند و کلاً گله از بین میرود. من متخصص حیات وحش نیستم اما تصمیم دارم انشاءالله دکتر نمکی از سازمان برنامه را به سازمان محیط زیست بیاورم و مسئولیت محیط طبیعی را به ایشان بدهم و ایشان با اختیارات کامل میآیند به معاونت محیط طبیعی اما آقای نوبخت گفتهاند دو ماه به ما وقت بده تا بودجه را تکمیل کنند و چه بسا در این مدت بودجه محیط زیست را هم تقویت کنند.
وی افزود: در محیط زیست هر تخصصی را به خودش واگذار میکنیم. مطمئنم آقای نمکی صاحبنظر است درباره حوزه حیات وحش. آقای دبیری معاونت محیط زیست طبیعی پیشین میگوید دکتر نمکی گزارشهایی درباره حیات وحش نوشته که در تاریخ قبل و بعد از انقلاب بینظیر است. من تا الان یک گنجشک هم شکار نکردهام و شکارچی هم نیستم. در منطقه منصورآباد رفسنجان با ۱۲ محیطبان ۷۰ حیوان را به ۸۰۰ حیوان رساندهاند. من موظفم متخصصان را به کار بگیرم و همه تخصصهای کشور باید در خدمت محیط زیست و توسعه پایدار در بیاید. دانشگاهیان هر استان باید در خدمت محیط زیست باشد. باید خدمات از آنها بخریم.
