به گزارش خبرگزاری بينالمللی قرآن (ايكنا) در جلسه علنی صبح امروز مجلس شورای اسلامی، موافقان و مخالفان علی ربيعی، وزير پيشنهادی تعاون، كار و رفاه اجتماعی، به بيان دلايل موافقت و مخالفت خود پرداختند و سپس خود وی به عنوان وزير پيشنهادی به دفاع از عملكرد و برنامههايش پرداخت و به بعضی اظهارات مخالفان خود پاسخ داد.
در ابتدا رضا صابری، نماينده مردم آزادشهر و راميان به عنوان مخالف وزير پيشنهادی تعاون گفت: اولويت كاری اين وزارتخانه علوم اقتصادی است، هرچند برخورداری ايشان از علوم جامعهشناسی و مديريت استراتژيك قابل توجه است، اما از آن اولويت سازمانی فاصله دارد. با احترام به تجربه آقای ربيعی كه سی سال ممارست در حوزههای امنيتی، اطلاعاتی و دانشگاهی دارند، اين تجربهها برای وزارت كار، رفاه و تعاون اجتماعی كافی نيست. آقای ربيعی به عنوان يك چهره و فعال سياسی شناخته میشود و چه تضمينی وجود دارد كه فضای اين وزارتخانه به تصميمات سياسی آغشته نشود.
وی افزود: شما در برنامه پيشنهادی خود بيكاری را اولين چالش و اشتغال و كار را اولين برنامه خود ذكر كرديد و در دومين برنامه، تنظيم روابط كار و صيانت از نيروی كار بيان شده است. صيانت از نيروی كار شامل صيانت از افراد بيكار و شاغل است. در ذيل صيانت از بازار كار به چهارده اقدام اجرايی اشاره كردهايد كه تنها در يك بند به اعمال حمايتهای حقوقی و قضايی درمورد بيكاران اشاره شده و در سيزده مورد ديگر فقط صيانت از نيروی شاغل مورد توجه قرار گرفته است.
صابری در پايان صحبتهای خود خاطرنشان كرد: شما در چالش دوم به بيكاران بدهكار بانكی اشاره كردهايد چگونه اقدام پيشنهادی شما تحت ارايه تسهيلات بانكی خوداشتغالی به اين مساله خواهد پرداخت؟ شما به بدهكاری دولت به تأمين اجتماعی هم اشاره كرديد البته اين دور تسلسل مد شده و وزير بهداشت هم از بدهكاری خود به تأمين اجتماعی میگويد، شما چگونه از بيمه برای بيكاران بهره میگيريد؟ يكی از حوزههای مهم كاری شما مسائل اجتماعی يا آسيبهای اجتماعی است اما اين حوزه همچنان در مقابل وظايف خود ناقص است امروز حتی شما نمیتوانيد معلولين را تحت پوشش خدماتی قرار دهيد. در حالی كه طبق قانون، معلولين بايد از خدمات شما بهرهمند شوند ولی يك جواب میشنوند كه توان حمايت نداريم، چه پاسخی به آنها داريد؟
در ادامه عبدالوحيد فياضی، نماينده مردم نور و محمودآباد در مخالفت با وزارت علی ربيعی گفت: آقای ربيعی يكی از نيروهای متدين و پاكدست در جمهوری اسلامی است كه تا به حال خدمات خوبی ايفا كرده است اما به چند نكته بايد توجه كرد. اول اينكه زيربنايی بودن امور و وظايف وزارت كار، رفاه و تعاون اجتماعی بركسی پوشيده نيست. اين وزارتخانه يك وزارت فانتزی نيست بلكه مبنای توليد و اشتغال را در كشور شكل میدهد.
وی افزود: ايشان از چهرههای خوب هستند اما به خاطر تقويت كار دولت بايد به چند مسئله در برنامه آقای ربيعی اشاره كرد كه يكی از آنها كمرنگ ديدن سهم تعاونیها است. آقای ربيعی در برنامههايش افزايش سهم تعاونیها در بازار پول را تاحدودی كمرنگ ديده است اين در حالی است كه نقش موثر و پويای تعاونیها در بازار بسيار مهم است. امروز دهها اتحاديه تخصصی در سرتاسر كشور وجود دارد و هفت هزار فروشگاه تعاونی فعاليت میكند كه میتوانند يكی از زنجيرههای اصلی بخش توزيع باشند.
نماينده مردم نور و محمودآباد بيان كرد: يكی از يادگاران شهيد بهشتی علاوه براصل مترقی ولايت فقيه، اصل تعاونیها بوده است كه در زمينه نظام توليد مبتنی بر تعاونیها چيز جديدی در برنامه شما نمیبينيم. در حالی كه در ايران 50 درصد مردم عضو تعاونیها و در دنيا 12 درصد عضو تعاونیها هستند. سهم 50 درصدی كه عضو تعاونیها هستند از توليد 7 درصد است كه در برنامه شما اين رقم 5 درصد ذكر شده اما دولت آن را 7 درصد اعلام كرده است.
فياضی در پايان اظهار كرد: اگر بخواهيم توليد را افزايش دهيم بايد تقابل كارفرما و كارگر را كاهش دهيم. خود شما جزو اين گروه هستيد اما در برنامههايتان به اتحاديههای كارگری توجهی نشده است. غنیسازی كار و غنیسازی شغل و توليد توأمان بايد مدنظر قرار بگيرد ولی در برنامههای شما اين مسئله كمرنگ ديده شده كه انتظار داشتيم بيش از اين باشد.
سخنران بعدی منصور آرامی، نماينده مردم بندرعباس، بود كه در موافقت با وزير پيشنهادی تعاون گفت: اين وزارتخانه از ادغام سه وزارتخانه تشكيل شده و دارای اهداف و برنامه و وظايف مهمی است. كسی كه تصدی وزارت تعاون را بر عهده میگيرد آيا بايد پزشك، اقتصاددان،متخصص بيمه،كارفرما، جامعهشناس و آسيبشناس جامعه باشد؟ در واقع به نظر میرسد مديريت اين وزارتخانه كه دارای چنين اهميتی است نيازمند توانايی مديريت استراتژيك است كه ربيعی با روحيه همگرايی و مشورت چنين ويژگیهايی را دارد.
وی گفت: آقای ربيعی دارای سوابق اجرايی و فعاليتهای علمی بسياری است كه راهنمايی چهل پاياننامه در حوزه بازاريابی و كارآفرينی و ده پاياننامه در زمينه خصوصیسازی را برعهده داشته است. ربيعی سالها دبيری ستاد مبارزه با فساد اداری را برعهده داشته و كتابی در اين زمينه منتشر كرده است و در واقع در بحث مبارزه با فساد هم صاحب نظر و صاحب صلاحيت است.
آرامی همچنين خاطرنشان كرد: پژوهشهايی كه وزير پيشنهادی تعاون،كار و رفاه اجتماعی داشته است نشان میدهد از فهم درستی نسبت به آسيبهای اجتماعی و انديشه تعاون برخوردار است. آنهايی كه ربيعی را میشناسند بايد بدانند در اعتدال،پاكدستی، جديت در كار،پايبندی و التزام عملی به ولايت فقيه در وی هيچ ترديدی نيست. قطعا ربيعی معتقد به راستگويی است چرا كه میدانيم امروز يكی از گرفتاریهای ما آمارهای نادرست است.
موافق بعدی وزير تعاون، غلامرضا تاجگردون، نماينده مردم گچساران در مجلس شورای اسلامی، بود كه در بيان دلايل اين موافقت گفت: برداشت بنده اين است كه نسبت به اين وزارتخانه نبايد نگاه صرفا اقتصادی و اجتماعی داشت چرا كه آسيبپذير میشود. ربيعی به دليل سوابقی كه در كارنامه خود دارد نگاه استراتژيك خواهد داشت و میتواند تلفيقی از اين فعاليتها را پيگيری كند. وزارت تعاون، كار و رفاه اجتماعی از جمله وزارتخانههايی است كه صندوقهای زيرمجموعه آن نقش بين نسلی را بر عهده دارد و نمیشود با نگاه غير استراتژيك و انتزاعی به آن نگاه كرد.
وی افزود: ما در سازمان مديريت سابق میگفتيم وزارت رفاه سازمان برنامه ديگری است چرا كه اين وزارتخانه دو اثر منفی ومثبت خواهد داشت. اثر مثبت آن موجب ارتقاء رفاه در داخل كشور و اثر منفی آن اگر اقتصادی نباشد، موجب فساد خواهد شد. ربيعی به دليل توانايی كه دارد میتواند گلوگاههای فساد اين وزارتخانه را شناسايی كنند.
در ادامه محمدرضا پورابراهيمی، نماينده مردم راور و كرمان و نايب رييس دوم كميسيون اقتصادی مجلس شورای اسلامی، در مخالفت با وزير پيشنهادی تعاون گفت: اين وزارتخانه از ادغام سه وزارتخانه و سه مأموريت متفاوت تشكيل شده است. ايشان وزير كار سابق و از مجموعه فعالان خانه كارگر است و با ادبيات و سياستهای حوزه خانه كارگر وارد فضای اجرايی كشور شدند كه سوابق ايشان در حوزههای مختلف چيزی از توانمندیهای ايشان كم نمیكند اما نكته اصلی بنده اين است كه ما امروز مهمترين وزارتخانه اقتصادی كشور كه بعضا اشتباها به مفهوم اجتماعی به كار برده میشود را به جای اينكه در اختيار فردی اقتصاددان قرار دهيم، در اختيار فردی قرار دادهايم كه عمدتا در حوزه روابط كار و قانون كار فعاليت كرده است.
وی افزود: از نظر بنده سه محور اساسی در فعاليتهای وزارت رفاه مشهود است كه اولی حوزه نهادهای قدرتمند مالی است كه امروز سازمان تأمين اجتماعی قبل از اينكه كاركرد اجتماعی داشته باشد، كاركرد اقتصادی دارد. حوزه بعدی فعاليتهای بخش تعاون در ساختار وزارتخانه است كه ادغام وزارت تعاون را به دنبال داشته است و بخش سوم نيز حوزه روابط كارگری و مجموعه وزارت كار است.
پورابراهيمی اظهار كرد: آنچه لازم است بدانيم اينكه نهادی همانند سازمان تأمين اجتماعی، صندوق بازنشستگی كشوری، صندوق بيمه عشايری و ساير بيمهها به عنوان يك نهاد بيمهای قبل از اينكه آثار اجتماعی داشته باشند رويكرد اقتصادی دارند و امروز مهمترين دغدغه ما مسئله اقتصاد كشور است كه اولويت فعلی محسوب میشود.
وی بيان كرد: من با نهايت احترامی كه به كارشناسان اقتصادی دولت دارم بايد بگويم كه سوابق تحصيلی وزير پيشنهادی به وزارتخانه نمیخورد و ای كاش دكتر ربيعی برای وزارتخانه ديگری معرفی میشدند. در برنامهای كه توسط دكتر ربيعی ارايه شده در حوزه قانون كار كه بزرگترين چالش در اين حوزه وجود دارد، برنامهای ارايه نشده است و قانون كار يك جانبه كه باعث بيچارگی بسياری از مجموعههای كشور شده است هيچگونه اصلاحی انجام نگرفته است.
نماينده مردم راور و كرمان افزود: اعتقاد شخصی من اين است كه ساختار تعاون با اين ادبيات دوستانی مثل دكتر ربيعی نمیتواند كمكی به اقتصاد كشور داشته باشد. طبق بررسیهای ما 60 درصد از شركتهای تعاونی در ساختار اقتصادی ما زيانده هستند و نرخ بازدهی مجموعه اقتصاد تعاون ما كمتر از ده درصد در اقتصاد است و بايد پرسيد هزينه فرصت بخش تعاون در اقتصاد كشور را چه كسی پاسخگو خواهد بود؟ اگر عملكرد تعاون گلی به سر اين ملت زده ما میتوانيم در بخش تعاون آن را ادامه دهيم. اما مفهوم تعاون اين نيست كه شركت راه بياندازيم كه هر نفر يك رای داشته باشد و چيزی كه برای ما اهميت دارد مفهوم تعاون است و نه ساختاری كه اجرايی نباشد.
پورابراهيمی در پايان تصريح كرد: مجموعه وزارت تعاون به مفهوم اين است كه ما با رويكرد تعاون به فعاليتهای اقتصادی در كشور بپردازيم و امروز بخش تعاون دست و پاگير كشور ماست. اين مسئله در گزارشهای اقتصادی كاملا مشهود است و نكته قابل توجه اين است كه امروز در برنامه پيشنهادی دكتر ربيعی موضوع تحول در ساختار تعاون و تحول در ساختار قانون كار كه مهمترين موضوع ما در اقتصاد است ديده نمیشود.
موافق بعدی وزير پيشنهادی تعاون، مويد حسينیصدر، نماينده مردم خوی در مجلس شورای اسلامی بود كه ضمن انتقاد از مخالف قبلی گفت: آماری كه جناب آقای دكتر پورابراهيمی به عنوان مخالف دادند به راحتی در اينترنت قابل دستيابی بود و از ايشان برای تكرار آن تشكر میكنيم اما من عرض میكنم كه اگر بخواهيم بگوييم وزارت رفاه يك وزارت صرفا اقتصادی است اشتباه است و فرافكنی است. طبق قانون بايد 25 درصد از ظرفيت تعاون احيا شود اما متاسفانه تاكنون 5 درصد از آن احيا شده ولی وزير پيشنهادی نبايد پاسخگوی اين ضعف باشد، پس چرا از ايشان در اين رابطه گله میكنيم؟
وی افزود: آيا بهبود فضای كسب و كار، بهبود شرايط كارگری و بهبود شاخصهای رفاه اجتماعی اهميت كمی دارند و آيا اينها با يك اقتصاددان صرف قابل حل است؟ قطعا پاسخ اينها منفی است چرا كه بنده معتقدم وزير كار، تعاون و رفاه اجتماعی نبايد يك اقتصاددان بلكه بايد يك مدير باشد تا بتواند از تمام توان كشور و مديران باسابقه برای رفع مشكلات حوزه وزارتخانه استفاده كند. قول مساعد ايشان برای استفاده از مديران شايسته با هر نگاه و ديدگاه سياسی حتی از مديران فعلی نشان دهنده عزم ايشان برای رفع مشكلات است و من اميدوارم با سابقه رزمندگی و با مديريت خوب ايشان مسائل حل شود.
حسينی صدر در پايان ضمن دادن بخشی از وقت خود به عليرضا محجوب، خاطرنشان كرد: آشنايی جناب آقای ربيعی با نحوه برخورد با فساد قابل ستايش است و قطعا اين انسان پاك میتواند برای رفع مشكلات و فسادهای حوزه اجتماعی فعاليتهای مثمر ثمری انجام دهد. ضمن آنكه تنظيم سند ملی كار شايستهای است كه از برنامههای اصلی ايشان است و با شايستهسالاری و پرهيز از حزببازی و فاميلبازی كه نوعی فساد است همخوانی دارد.
عليرضا محجوب، نماينده مردم تهران، ری و شميرانات در موافقت با وزير پيشنهادی تعاون گفت: صحبتهای آقای پورابراهيمی برخلاف قانون برنامه است و من به ايشان توصيه میكنم قانون برنامه را مطالعه كند. طبق قانون برنامه، استمرار بنگاهداری و كار اقتصادی شركتهای شستا برخلاف قانون برنامه است. ضمن آنكه موضوعات مرتبط با قانون كار از اهميت بالايی برخوردار است كه بايد به آن توجه نمود و جناب آقای ربيعی با آشنايی كه با قانون كار دارند میتوانند آن را بهبود ببخشند. آقای ربيعی با اين حجم درخواستها از تشكلهای مردمی مواجهند و نبايد از مردم و خواست آنها غافل شد.
بعد از سخنرانی موافقان و مخالفان، علی ربيعی به عنوان وزير پيشنهادی تعاون طی سخنانی به دفاع از عملكرد و برنامههای خود پرداخت و گفت: بنده از زمان دولت شهيد رجايی تاكنون سه بار از اين مسئوليت فرار كرده بودم، اما اين بار با دركی استراتژيك، وضع امروز را چنان ديدم كه هر كس در هر جايگاهی بايد برای عبور از اين شرايط پيچيده به ميدان بيايد. آسيبهای اجتماعی، بيكاری، وضعيت نامناسب كار و سرمايه ايرانی، تهديد كيفيت زندگی بخشی از جامعه و سقوط بخشی از جامعه با هزينههای درمان به طبقه فرودست بخشی از اين معضلات است. اما با وجود اين شرايط پذيرفتم كه در اين مسئوليت كمك آقای روحانی باشم و تنها با عنايت الهی و پشت گرمی و حمايت مجلس میتوانم وظيفهام را انجام دهم.
وی افزود: معتقدم بخش اعظم اساس و ترجمان اعتدالگرايی در اين وزارتخانه به كار و اشتغال برمیگردد. همگان بايد بتوانند در جريان كارگری و كارفرمايی تشكلهای خود را ايجاد كنند و وزارتخانه بايد از آنها حمايت كنند. همچنين نيروهای شاغل و نيروهای داوطلب شغل بايد توامان مورد حمايت قرار گيرند و گسترش چتر حمايتی بر كار و توليد از برنامههای من در وزارت كار، تعاون و رفاه اجتماعی است. اشتغال فقط پاشيده شدن پول نيست، اگرچه پول شرط لازم است اما میتوان سياستهای پيشرفتگرا را به پيش برد و ايجاد شغل كرد.
ربيعی بيان كرد: عرصه اشتغال چهار بعد دارد، يكی سياست كلان است كه به قوانين، مقررات، مجلس و هيات وزيران مربوط است. سياست دوم سياست تنظيمی است كه متعلق به وزارت تعاون، كار و رفاه اجتماعی است. سياست ديگر سياست انفعالی مثل بيمهها است كه بخشی از فعاليتهای وزارت تعاون را تشكيل میدهد و سياست چهارم سياست فعال است كه تنها سياستی است كه به طور مستقيم به وزارت كار برنمیگردد، اما من در برنامههايم از آن شانه خالی نكردهام و معتقدم كه مسئول پيگيری سياستهای فعال و دستگاههايی كه بايد ايجاد شغل كنند وزارت كار است.
وی در ادمه گفت: تبيين شاخصهای كار شايسته، ارتقای شاخصهای بهبود فضای كسب و كار، تقويت كسب و كارهای خرد و مشاغل خانگی، صنايع كوچك و متوسط و آسيبشناسی آنها و نوشتن و اجرای اسناد توسعه اشتغال استانی و ايجاد توازن در اشتغال استانی از اهم امور است كه بايد مورد توجه قرار بگيرد. نگاه يك بعدی اقتصاد منهای رفاه اجتماعی و همچنين تجربه منهای نگاه حمايتگرايانه اشتغالی، برزيلی كردن كشور است.
ربيعی خاطرنشان كرد: درصد بالايی از جمعيت كشور در حوزه تأمين اجتماعی و شستا هستند، ولی اكنون شرايط طوری است كه تمام صندوقهای ما ورشكستهاند و نسبت بين شاغلين و مستمریبگيران زير 6 است كه اين خط قرمز است و بدان معناست كه ما عدالت بين نسلی را رعايت نكردهايم. از طرف ديگر پول بيمارستانها، پزشكان و داروخانهها داده نشده است كه به اعتقادم بخشی از اين مجموعه مشكلات به دليل ضعف مديريتی است، چرا كه در بخشهايی كه مديريت باثبات داشتيم مسئله و مشكلی نداشتيم.
وزير پيشنهادی تعاون افزود: اين مجموعه حياط خلوت و سياستزده شده است كه با خدای خود عهد میبندم در صورت وزير شدن از سياستزدگی دوری كنم و برنامههای پاكدستی را پيگيری كرده و افرادی را خارج از جناحهای سياسی به كار گيرم. اين مجموعه بايد بالای 30 درصد سود داشته باشد تا بتوان منابع و مصارف آن را مورد بررسی قرار داد، البته فراموش نكنيم وظيفه دولت بنگاهداری نيست و بايد كار به سمت غيربنگاهداری سوق پيدا كند.
ربيعی در پايان اظهار كرد: بنده نه تنها از لحاظ شرعی بلكه با تحقيقات دانشگاهی به اين نتيجه رسيدهام كه مشاركت، ثبات و دموكراسی بايد در كنار يكديگر باشد و اين همان نظر مقام معظم رهبری است كه ما به آن معتقديم. به مردم و نمايندگان قول میدهم در صورت تصدی وزارتخانه كار، رفاه و تعاون اجتماعی را برعهده بگيرد، از رنج مردم بكاهم، لبخند بر لب مردم به خصوص كارگران بنشانم و همچون گذشته سادهزيستیام را ادامه دهم. حيات سياسی و جانی خود را در انقلاب میبينم و هويتی غير از نظام و انقلاب ندارم.